Дро против фиша.

Вопрос по раздаче
Обычно такого типа раздачи меня вгоняют в тильт. Рука у оппа очень читаема.
А как бы сыграли вы? Я понимал, что если не доеду, то 100% по А хай не выиграю. Может быть имело смысл пассивно тянуть дро?

Раздача
888 Poker - 30/60 Ante 6 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 27.67 BB (VPIP: 38.10, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP+2: 33.55 BB (VPIP: 31.85, PFR: 4.56, 3Bet Preflop: 0.99, Hands: 249)
Hero (CO): 100.13 BB
BTN: 87.43 BB (VPIP: 38.10, PFR: 35.00, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 21)
SB: 109.7 BB (VPIP: 65.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
BB: 30.95 BB (VPIP: 40.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: 49.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
UTG+1: 83.68 BB (VPIP: 47.62, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 21)
MP: 49.73 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)

9 players post ante of 0 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has

fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, MP+1 calls 1 BB, fold, Hero raises to 3.7 BB, fold, SB calls 3.2 BB, BB calls 2.7 BB, UTG+1 calls 2.7 BB, MP+1 calls 2.7 BB

Flop: (19.4 BB, 5 players)
SB bets 9.7 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 29.1 BB, SB calls 19.4 BB

Turn: (77.6 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 67.23 BB and is all-in, SB calls 67.23 BB

River: (212.07 BB, 2 players)

Hero shows (High Card, Ace)
(Pre 67%, Flop 54%, Turn 34%)
SB shows (One Pair, Kings)
(Pre 33%, Flop 46%, Turn 66%)
SB wins 212.07 BB

Почему то моя рука не отображается, у меня AQ бубей.

мне нравится колл на флопе не вижу большого смысла разгнонять банк в 6вей поте когда против нас много сетов а почти все сильные флдро мы блочим.

und3rattack писал(а):

мне нравится колл на флопе не вижу большого смысла разгнонять банк в 6вей поте когда против нас много сетов а почти все сильные флдро мы блочим.

Как бы СБ донкнул, все отвалились. Сетов там всего 2, по 7-ке и по 10-ке. КК он бы переставлял префлоп. Человек вообще любит пихнуть, затрибетить.. исходя из предыдущих раздач, которые я видел. Был бы там AJ какой нибудь, он бы запушил в меня 100%. Да и ТТ тоже. На флопе мы в хэдзапе, я в позиции. Я ему кладу руку Kx, причём король любой, кроме АК, КК, KQ, возможно KJ, (это диапазон пуша) плюс 77.

Тёрн бланк, я продолжаю свою линию, расчитывая на фолдэквити. Не срослось, опп сказал по@#й, колл.
Я не доехал

Собственно вопрос и состоит в том, что дро лучше разыграть агрессивно, используя фолд эквити, или пассивно? Переставляя его я показываю тузов и сет королей (если он это понимает). Либо если я играю пассивно, то я коллирую максимум 1 улицу. По тёрну он мне залепит потбет и или выставляться, или пас. Потому что мой колл его донка показывает что я тяну флеша. Сет сразу крутит (см выше).

Я выбрал агрессивную линию. Стоит ли такие линии играть против подобных оппов?

Или я вообще написал ерунду и всё вообще не так?

Лично я бы по флопу колил его ставку, а терн смотрел по тому сколько он поставил если <50% пота то колл и ривер пасс. Можно и разыграть так как ты, но я бы избрал 3бет по флопу более плоский и по терну дал бы ставку под 40% пота, не доехал - пасс.

Проблемы начались с рейза на флопе!

abig89 писал(а):

Проблемы начались с рейза на флопе!

ты про сайзинг? как по мне очень даже норм в такой глубине , правда сам так не играю

LuckyRvr писал(а):

Вопрос по раздаче
Обычно такого типа раздачи меня вгоняют в тильт. Рука у оппа очень читаема.
А как бы сыграли вы? Я понимал, что если не доеду, то 100% по А хай не выиграю. Может быть имело смысл пассивно тянуть дро?

Раздача
888 Poker - 30/60 Ante 6 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 27.67 BB (VPIP: 38.10, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP+2: 33.55 BB (VPIP: 31.85, PFR: 4.56, 3Bet Preflop: 0.99, Hands: 249)
Hero (CO): 100.13 BB
BTN: 87.43 BB (VPIP: 38.10, PFR: 35.00, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 21)
SB: 109.7 BB (VPIP: 65.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
BB: 30.95 BB (VPIP: 40.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: 49.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
UTG+1: 83.68 BB (VPIP: 47.62, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 21)
MP: 49.73 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)

9 players post ante of 0 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has

fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, MP+1 calls 1 BB, fold, Hero raises to 3.7 BB, fold, SB calls 3.2 BB, BB calls 2.7 BB, UTG+1 calls 2.7 BB, MP+1 calls 2.7 BB

Flop: (19.4 BB, 5 players)
SB bets 9.7 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 29.1 BB, SB calls 19.4 BB

Turn: (77.6 BB, 2 players)
SB checks, Hero bets 67.23 BB and is all-in, SB calls 67.23 BB

River: (212.07 BB, 2 players)

Hero shows (High Card, Ace)
(Pre 67%, Flop 54%, Turn 34%)
SB shows (One Pair, Kings)
(Pre 33%, Flop 46%, Turn 66%)
SB wins 212.07 BB

Дро сильное у тебя было. Как ты сыграл - не ошибка, не выбил оппа со слабой парой и не доехал. Это кэш игра я так понимаю? На твой вопрос как я бы сыграл -
1. Я бы сделал рейз префлоп побольше, учитывая тенденцию слабых игроков смотреть флоп (поэтому они часто лимпят, чтобы меньше был рейз и они смогли подешевле кольнуть и поймать фулл с флопа), я бы сделал рейз 6 бб (2.4 уже в банке плюс еще двое положили еще 2 = 4.4 бб), есть вероятность что все отвалятся, но тогда ты заберешь 4.4 бб без боя, что тоже неплохо, если получишь колл то максимум от одного, против которого на такой доске играть будет одно удовольствие.
2. Если бы я сыграл в точности как ты сыграл, то учитывая что есть инфа на оппа (ты его изначально ставил на слабую топ-пару) я бы играл колл, с моим сильным дро и инфой на оппа у меня по математике плюсовой колл (против KJs-K2s, KJo-K2o, TT, 77, T7s, T7o у меня 49.9%, а для колла достаточно 25%) , (слабые игроки очень редко выкидывают топ-пару с любым кикером поэтому фолд экуити можно убрать), по терну банк 38.8 и опп скорее всего поставил бы снова около 50% банка скажем 18 бб, я колл 18 и банк становится 74.8 (эффективный стэк 100.13), терн у меня снова выгодный колл, у меня 30.5% а для колла достаточно 24%. После колла по терну у меня остается 66.73 в стэке, опп ривером пушит, я пас, проиграл 33.4 бб. Все коллы были плюсовыми, а так же сюда можем смело добавить 66.73 бб имплайд оддс (так как опп ривером бы не выкинул свою топ-пару и доехав до натса мы бы эти фишки тоже бы выиграли бы соответственно колл по терну становится еще плюсовее).

Подытожив можно сказать, что твоя линия игры была сильная и она скорее всего бы принесла тебе победу против сильного игрока, который бы слабого короля скинул по терну. В общем против сильных игроков "сильная линия", а против слабых "слабая"))) Учитывая что по математике у нас на всех улицах были плюсовые коллы, выгоднее было колировать: если не доехал - проиграл 33% стэка, если доехал выиграл 100%.

Это оказывается турнир, но сути не меняет.

я бы против фиша в глубоких стеках не стал бы рейзить флоп, а при попадании в дрова опять же против фиша надёшь возможность как разогнать банк!

Можно и так.